|
Межевание - выделение придомовой территории
| |
| | |
| GLETSCHER | Дата: Пятница, 25.05.2012, 22:48 | Сообщение # 46 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Users
Сообщений: 506
Статус: Offline
| Телец, ПАНТЕРА очень умна.....чего у нас нет...У нас в головках межи..отдельная земелька...пофмгистское настроение к общим проблемам. главное чтобы сирень цвела у меня за заборчиком...НЕ ПОЛУЧИТСЯ,ИЛИ ОБЩИЕ ИНТЕРЕСЫ ИЛИ НИКАКИЕ.
Добавлено (25.05.2012, 19:23)
---------------------------------------------
да.желания я тоже понимаю.я в принципе не против был бы и против карликого межевания .поскольку многго не потеряю но я никогда не смирюсь с осознанием того что пошел на поводу отдельныж товарищей,желающих создать отмежеванный рай.Кстати.Дом номер 3 .Что молчите?я о вас прежде всего пекусь.Или вам все равно?
Добавлено (25.05.2012, 22:15)
---------------------------------------------
домик номер 3.все межевание трагично только для вас.выскажите свое мнение.Или вы в общем признании общей территории или идете за ТЕЛЬЦОМ, который делает границы своего мнимого(только им) таунхауса,.Если Телец ваш брат то вы останетесь одни....
Придомовая территория -это вся неделимая площадь микрорайона №6.Искусственное разделение земельных участков – это искусственное разведение людей в группы с конкурирующими интересами.............(народная мудрость).
|
| |
| |
| аналитик | Дата: Пятница, 25.05.2012, 23:02 | Сообщение # 47 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Статус: Offline
| GLETSCHER, вам надо отдохнуть, выспаться... ВЫ и так целый рабочий день посвятили сайту ... 
|
| |
| |
| Телец | Дата: Суббота, 26.05.2012, 19:47 | Сообщение # 48 |
 Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 210
Статус: Offline
| Quote (GLETSCHER) ПАНТЕРА очень умна.....чего у нас нет...
Как это Тельца не напрягало-бы, но снова с Вами, уважаемый, не согласиться просто невозможно. Несомненно, то что есть у Пантеры, того не хватает GLETSCHER.
Однако, необходимо не забывать и о том, что чего с избытком у GLETSCHER - может вовсе отсутствовать у Пантеры.
Добавлено (26.05.2012, 19:47)
---------------------------------------------
Quote (GLETSCHER) я в принципе не против был бы и против карликого межевания .поскольку многго не потеряю но я никогда не смирюсь с осознанием того что пошел на поводу отдельныж товарищей
Не надо "идти на поводу отдельныж товарищей" - кто-бы это ни был: Телец, Застройщик-УК, аналитик и все-все-все - давно уже пора сообразить своей головой (не ребёнок же ужЕ), что только через определение придомовых территорий каждого отдельного дома (межевание по GLETSCHER) мы все вместе сможем сохранить единство и неприкосновенность нашей (пока ещё) земли.
Как-бы странно это не звучало бы - одновременно и "разделить" и при этом сохранить "разделённое" в целом. Парадокс, однако. НО! Иного законного пути в сохранении нашего общего имущества просто не существует.
СКОЛЬКО людей - СТОЛЬКО мнений, А ЗАКОН ОДИН - ФЗ
Сообщение отредактировал Телец - Суббота, 26.05.2012, 22:49 |
| |
| |
| Liss | Дата: Понедельник, 28.05.2012, 17:10 | Сообщение # 49 |
 Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 131
Статус: Offline
| Господа, может хватит переливать из пустого в порожнее. Кто-то за определение придомовых территорий, кто-то против.
Задам конкретный вопрос. Что предписывает закон собственникам желания, после регистрации прав. (Понятно, что до регистрации прав - мы инвесторы)?
|
| |
| |
| GLETSCHER | Дата: Вторник, 29.05.2012, 00:07 | Сообщение # 50 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Users
Сообщений: 506
Статус: Offline
| Liss, проверка связи Добавлено (28.05.2012, 23:44)
---------------------------------------------
прощу прощения.меня переодически отключают и даже статус поменяли.наверное чтобы не выделялся Добавлено (29.05.2012, 00:06)
---------------------------------------------
После регистрации прав собственника на жилье законодатель обязывает регистрировать право собственников как на территорию микрорайона с определением внешних границ.выделением "ненужных" территорий так и на придомовую территорию занятую многоквартирным домом. В законе в основном говорится о придомовой территории многоквартирного дома.Но это не догма.Закон здесь подвижен.И он не запрещает скажем определить единую территории с одним кадастровым номером для нескольких расположенных на земле домов.Ну конечно при согласии всех дольщиков.И таких случаев уже много.Одним словом никто не помешает сделать единую землю для нас.И все будут в плюсе. Добавлено (29.05.2012, 00:07)
---------------------------------------------
аналитик, Спасибо за заботу.Одна тонкость только.Я по работе и должен находится целый день в инете.
Придомовая территория -это вся неделимая площадь микрорайона №6.Искусственное разделение земельных участков – это искусственное разведение людей в группы с конкурирующими интересами.............(народная мудрость).
|
| |
| |
| Телец | Дата: Вторник, 29.05.2012, 01:49 | Сообщение # 51 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 210
Статус: Offline
| Liss
Права и обязанности расписаны в ЖК РФ, в том числе по содержанию общего имущества и пользованию им.
Что такое общее имущество и что в него входит см. ст.36 ЖК РФ (наиболее существенные поправки в ЖК внесены в прошлом году).
СКОЛЬКО людей - СТОЛЬКО мнений, А ЗАКОН ОДИН - ФЗ
|
| |
| |
| Liss | Дата: Вторник, 29.05.2012, 18:47 | Сообщение # 52 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 131
Статус: Offline
| Телец, Ок. Читаем про земельный участок.
Quote
Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
.....
4. земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.
....
Черным по белому написано "данный дом". GLETSCHER, о какой "подвижности" закона в данном случае можно говорить?
Я просто хочу разобраться в вопросе.
|
| |
| |
| аналитик | Дата: Вторник, 29.05.2012, 22:25 | Сообщение # 53 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Статус: Offline
| налоговый кодекс по земельному вопросу видит только объект недвижимости, а именно дом и придомовую территорию, а не многоквартирные дома в количестве 12шт, или целого поселка на 4 га!!! Тариф, согласно Жилищному кодексу, на Содержание общего имущества зависит исключительно от состава общего имущества опять таки дома, а не 12 домов на 4 га или всего поселка. Все просто, как дважды два. Просто существующим клонам от Застройщика, который кстати формально уже скинул с себя 5 летнюю гарантию и реорганизовался, весьма выгодно организовать этакую "кормушку" из полянцев с гарантированной завышенной прибылью.
Сообщение отредактировал аналитик - Вторник, 29.05.2012, 22:28 |
| |
| |
| GLETSCHER | Дата: Вторник, 29.05.2012, 23:44 | Сообщение # 54 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Users
Сообщений: 506
Статус: Offline
| аналитик,
Как "клоны "от Застройщика могут повлиять на ЖК РФ в условиях проведения процесса выделения придомовой территории?
В чем будет заключаться "кормущка" если процесс межевания становится обязательным?
Да простят меня за использование чужого жаргона...
Где вы там увидели завыщенную прибыль?Ваща мечта ТСЖ с пенсионером во главе и зарплатой в.....?
Придомовая территория -это вся неделимая площадь микрорайона №6.Искусственное разделение земельных участков – это искусственное разведение людей в группы с конкурирующими интересами.............(народная мудрость).
|
| |
| |
| Телец | Дата: Среда, 30.05.2012, 01:07 | Сообщение # 55 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 210
Статус: Offline
| Quote (Liss) Черным по белому написано "данный дом". GLETSCHER, о какой "подвижности" закона в данном случае можно говорить?
Полностью согласен с постановкой вопроса о "подвижности закона".
GLETSCHER!!!
Обоснуй и определи размеры "подвижности". Только не фразой типа: "Закон - что дышло, куда поверну - туда и вышло". Это не наш метод.Добавлено (30.05.2012, 01:07)
---------------------------------------------
Quote (Liss) Я просто хочу разобраться в вопросе.
успеха в этом непростом деле.
СКОЛЬКО людей - СТОЛЬКО мнений, А ЗАКОН ОДИН - ФЗ
|
| |
| |
| GLETSCHER | Дата: Среда, 30.05.2012, 09:56 | Сообщение # 56 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Users
Сообщений: 506
Статус: Offline
| Liss, Прочитайте в другой теме комментарий ПАНТЕРА(5 ый микрорайон) стр.28-31.Я не хотел бы поднимать новую волну перепечатывая ее доводы.
Придомовая территория -это вся неделимая площадь микрорайона №6.Искусственное разделение земельных участков – это искусственное разведение людей в группы с конкурирующими интересами.............(народная мудрость).
|
| |
| |
| Liss | Дата: Среда, 30.05.2012, 11:30 | Сообщение # 57 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 131
Статус: Offline
| Quote (GLETSCHER) Liss, Прочитайте в другой теме комментарий ПАНТЕРА(5 ый микрорайон) стр.28-31.Я не хотел бы поднимать новую волну перепечатывая ее доводы.
Перечитал, довод там один и с данной темой не связан.
Quote (Pantera) ЕСЛИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОЧЕТСЯ БЫТЬ ХОЗЯИНОМ СВОЕГО ДОМА – ПРОСТО БУДЬ ИМ! |
| |
| |
| GLETSCHER | Дата: Среда, 30.05.2012, 23:00 | Сообщение # 58 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Users
Сообщений: 506
Статус: Offline
| Liss, Странно.еще раз перечитайте.
Лозунг хороший.Только в случае "отмежеванного рая " вы еще становитесь "хозяином "безхозных пятен ,неуравновешенным налогом на землю,местничеством и эгоизмом.
Добавлено (30.05.2012, 12:08)
---------------------------------------------
Кстати.Поздравляю с повышением репутации.Одну только тонкость Телец вам не открыл.Все ресурсы форума мне доступны редко.Потому и прикалываюсь что как и когда сделать.
Добавлено (30.05.2012, 22:45)
---------------------------------------------
Liss, Попробую обьяснить.Мое предложение не противоречит закону а расширяет его возможности.
Отдельно стоящие многоквартирные дома .расположенные на одном земельном участке и обьединенные общим инженерным оборудованием , могут рассматриваться как составная часть сложного недвижимого имущества-имущества общего пользования собственников помещений в многоквартирном ломе....
Добавлено (30.05.2012, 22:47)
---------------------------------------------
[size=16]Вот как то так примерноДобавлено (30.05.2012, 23:00)
---------------------------------------------
Можно пойти по махновски(По Тельцу,Аналитику)-взять все и поделить.Это просто и грубо.А можно ,с учетом сложившейся комплексной застройки создать нечто вроде социально-значимого кондоминимума.Но это тонкая работа.Нужно понимание и согласие собственников.
Придомовая территория -это вся неделимая площадь микрорайона №6.Искусственное разделение земельных участков – это искусственное разведение людей в группы с конкурирующими интересами.............(народная мудрость).
Сообщение отредактировал GLETSCHER - Среда, 30.05.2012, 22:53 |
| |
| |
| Телец | Дата: Четверг, 31.05.2012, 09:49 | Сообщение # 59 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 210
Статус: Offline
| Уважаемые собеседники, не возражаете на мое участие?
GLETSCHER в своём амплуа - упёртый и беспощадный. Но, элементарно опровергаемый.
1. ПРИ ОПРЕДЕЛЕНИИ придомовой территории (по-GLETSCHER`овски - "отмежованный рай") все весьма небольшие «остаточные» территории (в сумме порядка около 2500 кв. м., а это площадь 50м. х 50м., м.б. чуть более) будут находиться в ведении администрации р.п. Краснообск через красные линии как общественные и сервитутные (охранная зона, о которых Пантера верно указала и нек. другие) - и не надо говорить о брошенных территориях. По GLETSCHER`у получается, что весь р.п. Краснообск ныне есть брошенная территория, скажите Саблину - GLETSCHER`у он-то уж точно не поверит. А почему нас пытаются в этом уверить???
Это - о том, кто становится "хозяином бесхозных пятен".
2. Налог он и есть налог и «неуравновешенным» БЫТЬ НЕ МОЖЕТ, поскольку взимается государством при помощи установленных им (государством) определённых правил - называются они - налоговый кодекс.
В рублёвом смысле всё устойчиво до тех пор, пока не появляется некий промежуточный "добродетель", арендующий нашу землю у Застройщика через субаренду или у Администрации р.п. К. (позиция GLETSCHER`а).
Хотелка этого дяди-посредника, естественно, ляжет на собственника жилья дополнительным бременем затрат. Нам это надо???
3. Местничество и эгоизм проистекает, в силу частично озвученных им причин (а их в натуре несравненно больше), от единственного и неповторимого GLETSCHER`а, часто и необоснованно выступающего при этом на форумах как-бы "от имени всех полянцев" .Добавлено (31.05.2012, 09:49)
---------------------------------------------
4. Quote (GLETSCHER) Мое предложение не противоречит закону а расширяет его возможности.
5.Quote (GLETSCHER) Отдельно стоящие многоквартирные дома .расположенные на одном земельном участке и обьединенные общим инженерным оборудованием , могут рассматриваться как составная часть сложного недвижимого имущества-имущества общего пользования собственников помещений в многоквартирном ломе....
6.Батька Махно - фигура историческая, весьма сложная и неординарная, отстаивавшая, тем не менее, народные интересы в борьбе "со всеми экспроприатарами всех мастей и под любыми знамёнами" - организовал из селян без лишних слов нечто вроде народного ополчения против захватчиков-оккупантов - любителей чужого добра и активно противостоял против отъёма имущества граждан.
Телец - не махновец, к сожалению, да и момент исторический иной, "вчерашние" методы "сегодня" неприемлемы, разве что "завтра"…
6.Quote (GLETSCHER) создать нечто вроде социально-значимого кондоминимума
Кондоминиум (а не кондоминимум) как форма объединения собственников помещений в многоквартирном доме (и в иных случаях, о них не говорим), созданный с целью перекладывания забот по содержанию жилищного фонда с государственных плеч непосредственно на плечи собственников помещений Через ФЗ о кондоминиумах, также через ФЗ приказал жить долго и счастливо, а вместо него установлен другой ФЗ: ЖК РФ.
ЧТО ТАКОЕ ЕСТЬ ЗА ЗВЕРЬ «нечто вроде социально-значимого кондоминимума», наверняка и сам автор не представляет. ВОПРОС: а типа «нечто вроде НЕсоциально-значимого» или «нечто вроде социально-НЕзначимого кондоминимума» бывает и в чём их различия.
Создать "нечто" в рамках ФЗ невозможно – статьи закона читаются именно так как они написаны и не иначе. "НЕЧТО" СОЗДАЁТСЯ ТОЛЬКО ПРИ НАРУШЕНИИ ФЗ.
Кстати, приватизация жилья, о которой GLETSCHER не к месту как-то вспомнил, есть передача (безвозмездная) того же жилья (так называемого государственного или муниципального) в частную собственность при реализации гос.программы перекладывания забот по содержанию жилищного фонда с государственных плеч непосредственно на плечи собственников помещений (подвешенная перед носом тянущего тележку ослика морковка).
Приватизация - это "вааще" "отдельная тема, нас НЕ КАСАЮЩАЯСЯ никоим образом.
7.Понимание процессов захвата земельного участка и осознанное своевременное противостояние этим процессам "архиважно и крайне необходимо".
Согласно ЖК РФ согласие собственников (желательно через понимание вопросов сосуществования) крайне необходимо и архиважно. ИНОГО ЗАКОН НЕ ДОПУСКАЕТ.
P.S. "отмежованный рай" всяко привлекательней, нежели "колхоз под оккупантами". Или нет???
СКОЛЬКО людей - СТОЛЬКО мнений, А ЗАКОН ОДИН - ФЗ
|
| |
| |
| GLETSCHER | Дата: Четверг, 31.05.2012, 11:08 | Сообщение # 60 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Users
Сообщений: 506
Статус: Offline
| смешной мужик .знает о чем речь но остановиться уже не может.нужно все опровергать только потому что это я.
я внедряться в эти дебри не буду,лучше бочок почещу.коснусь только одного момента.....
Quote (GLETSCHER)
Отдельно стоящие многоквартирные дома .расположенные на одном земельном участке и обьединенные общим инженерным оборудованием , могут рассматриваться как составная часть сложного недвижимого имущества-имущества общего пользования собственников помещений в многоквартирном ломе....
GLETSCHER! Сообщите ещё раз о своих умозаключениях главе р.л. Краснообск Саблину, может он рассмотрит этот Ваш пассаж на внеочередной сессии и установит своим решением единоличного хозяйствующего субъекта на всей «единой и неделимой» территории Краснообска - УК Клер, а сам "пойдёт на заслуженный отдых". В Краснообске, следуя этой конструкции, также присутствует с момента его образования единоплановая застройка в едином стиле на едином участке с едиными целями и задачами и т.
---------------------------------------------------------------------------
что ждать от человека который прочитал только один ФЗ?
попробую для других граждан обьясниться еще раз...........Добавлено (31.05.2012, 11:00)
---------------------------------------------
,,,,,,,,земельный участок сформирован и в отношении него проведены кадастровые работы.Действующим законодательством Российской Федерации допускается строительство нескольких отдельно стоящих многоквартирных домов на одном земельном участке.
Согласно части 1 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - Жилищный кодекс) границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности, то есть в соответствии с проектом межевания территории данного земельного участка (часть 10 статьи 38 Федерального закона от 24 июля 2007 г. N 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости"). При этом ограничений в отношении количества размещения на одном земельном участке нескольких многоквартирных домов не предусмотрено. В связи с чем, требование о том, что на земельном участке должен быть расположен только один многоквартирный дом, по мнению Департамента недвижимости Минэкономразвития России, является необоснованным. Добавлено (31.05.2012, 11:01)
---------------------------------------------
Кроме того, совокупность многоквартирных домов, расположенных на одном земельном участке, может представлять собой жилой комплекс с самостоятельными почтовыми адресами и (или) корпусами. Однако в любом случае раздел земельного участка в зависимости от количества расположенных на нем многоквартирных домов - это право, а не обязанность владельцев жилых помещений многоквартирных домов
В связи с изложенным, отдельно стоящие многоквартирные дома, расположенные на одном земельном участке и объединенные общим инженерным оборудованием, могут рассматриваться как составная часть сложного недвижимого имущества - имущества общего пользования собственников помещений в многоквартирном доме. Добавлено (31.05.2012, 11:02)
---------------------------------------------
МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ Письмо от 27 Сентября 2011 г. N д23-4059 -
"О возможности расположения на земельном участке несколько многоквартирных домов"
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Добавлено (31.05.2012, 11:04)
---------------------------------------------
Или совсем другой случай-обьединение земельных участков.
,,,,,,,,,планирует сдать три(как пример) многоквартирных дома в эксплуатацию и сформировать под ними земельный участок таким образом, чтобы многоквартирные дома были расположены на одном земельном участке и чтобы это повлекло возникновение права общей долевой собственности на данный земельный участок собственников квартир одновременно в трех многоквартирных домах.
Если земельный участок, на котором расположены три многоквартирных жилых дома, является делимым, то есть имеется возможность обеспечения доступа к жилым домам, соблюдения требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и т.п. требований, наиболее целесообразно считать раздел земельного участка по числу расположенных на нем жилых домов. Вместе с тем это право, а не обязанность владельцев помещения как собственников земельного участка, поскольку совокупность многоквартирных домов, расположенных на одном земельном участке, может представлять собой жилой комплекс с самостоятельными почтовыми адресами и (или) корпусами. Добавлено (31.05.2012, 11:05)
---------------------------------------------
Согласно ч. 4 ст. 41 Градостроительного кодекса Российской Федерации (далее - Градостроительный кодекс) объединение земельных участков в один земельный участок допускается только при условии, если образованный земельный участок будет находиться в границах одной территориальной зоны
Вместе с тем обращаем внимание на то, что земельные участки под многоквартирными домами находятся в общей долевой собственности собственников помещений в этих многоквартирных домах. Объединение данных земельных участков возможно на основании соглашения между их сособственниками (ст. ст. 11.2, 11.6 Земельного кодекса),
МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Письмо № д23-5067 от 10 декабря 2010 года
«О возможности расположения на земельном участке нескольких многоквартирных домов» Добавлено (31.05.2012, 11:06)
---------------------------------------------
При этом право общей долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме возникает в силу закона независимо от факта государственной регистрации такого права. Государственная регистрация права общей долевой собственности на отдельные объекты недвижимости, входящие в состав общего имущества в многоквартирном доме (например, земельный участок, помещения, участвующие в гражданском обороте), может осуществляться по желанию правообладателей. Такая государственная регистрация носит правоподтверждающий, а не правообразующий характер. Добавлено (31.05.2012, 11:08)
---------------------------------------------
НУ ЧТО БРАТ ТЕЛЕЦ СКАЖЕШЬ?????????????????????
Придомовая территория -это вся неделимая площадь микрорайона №6.Искусственное разделение земельных участков – это искусственное разведение людей в группы с конкурирующими интересами.............(народная мудрость).
|
| |
| |
|
